Следователь соловьев о расстреле царской семьи. Владимир Соловьев: Следственный комитет поставил точку в сложном и жестоком деле об убийстве царской семьи

От редакции : 26 февраля газета "Московский комсомолец" опубликовала интервью известного своими скандальными публикациями журналиста Сергея Бычкова со старшим прокурором-криминалистом Генеральной прокуратуры Владимиром Соловьевым, получившим печальную известность, как один из организаторов провокации века - захоронения в Петропавловской крепости неведомых "екатеринбургских останков" под видом мощей Святых Царственных Мучеников. Материал был назван редакцией нарочито: "Черные эксперты. Кто похоронен в усыпальнице российских императоров ". И Бычков, и Соловьев совокупными усилиями пытались бросить тень на научную репутацию японского профессора Тацуо Нагаи и петербургского профессора Вячеслава Попова, которые своими исследованиями ставят под сомнение достоверность проведенных под руководством Соловьева экспертиз. Мы попросили профессора В.Л.Попова прокомментировать заявления г-на Соловьева .

Русская линия : Вячеслав Леонидович, как Вы прокомментируете обвинения в Ваш адрес старшего следователя Генеральной прокуратуры РФ Владимира Соловьева и ситуацию вокруг истории с останками Великого князя Георгия Александровича? Каким образом они попали к японскому генетику Тацуо Нагаи? Г-н Соловьев утверждает, что именно Вы передали останки Великого князя японскому ученому, и выражает полное недоумение, каким образом они к Вам попали...

Попов : А ему и не зачем об этом знать. Теперь, когда следствие закончено, - он стал частным лицом и отчитываться перед ним по поводу того, откуда все это взято, я не вижу никаких оснований.

Однако поскольку своими заявлениями г-н Соловьев вводит общественность в заблуждение, расскажу, как было на самом деле. Когда останки Великого князя Георгия Александровича были извлечены для исследования, а затем возвращены обратно на место захоронения, то следователь Соловьев, как бы это помягче сказать, не выполнил до конца своих обязанностей. Его задача заключалась в том, чтобы все то, что было изъято из места захоронения, после того как был взят материал для генетических исследований, было возвращено обратно в могилу. Необходимость вернуть останки Великого князя на место, - это не только долг юриста, следователя, но и нравственный долг любого нормального человека. Но, к сожалению, всЈ делалось впопыхах и, в результате часть материалов осталась не захороненной. После такого, мягко говоря, недосмотра специалисты - это был отнюдь не я - обнаружившие в морге фрагменты незахороненных останков Великого князя, передали их в Фонд памяти Николая II, где они соответствующим образом были документально зарегистрированы. И уже позднее на одном из конгрессов мы случайно разговорились с японским ученым Тацуо Нагаи, который является специалистом в области генетических исследований, и он выразил желание исследовать останки. Так возникла идея исследования этих останков.

Русская линия : Иными словами, с момента, когда останки Великого князя Георгия попали в Фонд памяти Николая II, они стали доступны для альтернативного исследования?

Попов : К этому времени уголовное дело было прекращено. Хочу также отметить, что Тацуо Нагаи, исследовав эти останки (волосы, ногтевые пластинки и др.), поначалу был очень раздосадован, потому что получил результат, отличный от официального. Он, как это выяснилось потом, лишь рассчитывал подтвердить официальную версию ! Однако когда он повторно провел исследование, уже убедившись в подлинности предоставленного материала, то получил тот же самый результат.

Затем, по приезде японского профессора в Россию, мы посетили с ним Екатерининский дворец. Там среди экспонатов находится жилет Императора Николая II с разводами пота подмышками. Мы взяли скотч, который приложили к месту, где находились пятна пота. Таким образом, была взята еще одна проба (замечу, что жилет при этом нисколько не пострадал). Японский генетик исследовал этот скотч и сопоставил результаты с данными исследования волос Великого князя Георгия. Результат получился сходный. Это уже убеждало нас во многом. Ведь если бы, как нас обвиняют, волосы Великого князя были "взяты с улицы", то почему результаты их анализа совпадали с данными, полученными в ходе экспертизы частиц пота взятых с жилета Николая II?!

Конечно, в истории с жилетом мы действовали неофициально, т.к. едва ли нам удалось бы получить на это официальное разрешение от хранителей музея. Однако в тот момент другой возможности для независимого исследования не было. Прокуратура не допускала независимых экспертов, хотя часть костных останков Великого князя Георгия была оставлена для будущих исследований. Я разговаривал с Соловьевым, просил его дать эти останки для исследования, чтобы мы с японцем могли официально провести исследование и предоставить ему результаты. К сожалению, он не пошел на наше предложение.

Русская линия : Как Вы думаете, с чем связана такая агрессивность, с которой Соловьев навязывает результаты, полученные официальной следственной комиссией?

Попов : Понимаете, у меня сложилось впечатление, что у него изначально была, мягко говоря, абсолютная убежденность в том, что это - останки Царской Семьи. И под эту версию всЈ в дальнейшем подстраивалось. Я, разумеется, не могу утверждать, что "кто-то дал команду", чтобы "подбросили кости" и т.д. Можно, в конце концов, считать, что люди добросовестно заблуждались. В любом случае, когда следователь изначально имеет в голове основную версию, он на нее и работает. Тем более, когда он решает такую историческую задачу. Представьте, человек всю жизнь занимался заурядной работой, и вдруг - задача всероссийского, если не мирового, значения. Он же не хочет "ударить лицом в грязь". Поэтому любые мало-мальские свидетельства, говорившие в пользу того, что "екатеринбургские останки" принадлежат Царской Семье, всячески выпячивались.

Ну, вот скажем такой пример. Николай Александрович, когда еще был наследником престола, путешествуя по Японии в 1891 году, стал жертвой покушения японского фанатика, нанесшего ему удар саблей по голове. Следовательно, на голове должен был остаться хоть какой-нибудь след. Пытаясь найти его на черепе, якобы принадлежащем Государю, провели колоссальную работу, провели компьютерную томографию, "изрезали" весь череп рентгеновскими лучами через каждые полмиллиметра и ничего не нашли... Какой вывод должны были бы сделать непредвзятые исследователи? - Что этот череп не принадлежит Николаю II. Однако вместо этого комиссия начинает уверять общественность, что "всЈ могло зарасти". Оценка явно предвзятая... Сказали хотя бы: исследование не дало результатов... Но нельзя же утверждать, что "все заросло"! Это как-то даже неприлично.

Мы сейчас пытаемся получить доступ к платку, на котором сохранились следы крови Николая II, которую он потерял в результате покушения на него японского фанатика. Платок находится в японском музее. Кстати, официальная комиссия исследовала этот платок. Результат исследования говорит о том, что никакого подтверждения ни "за" ни "против", найти не удалось, и всЈ из-за того, что японцы, дескать, дали очень мало материала для экспертизы. Когда я читал это заключение генетика, мне представлялось, что японцы дали какой-то совсем уж маленький кусочек и материала действительно оказалось недостаточно. Но вот Тацуо Нагаи привез мне фотографию, сделанную в музее, на которой российский специалист держит в одной руке пинцет, а в другой ножницы, которыми отрезает от платка, размеры которого 30 на 40 см, полоску шириной в два сантиметра! Этого для исследования должно было хватить. Почему же получен такой странный неопределенный результат?!

О качестве экспертизы говорит и такой факт. Еще до того, как официально было начато извлечение останков в 1991 году, лет за 10-11 до этого черепа уже извлекались из места захоронения Рябовым и Авдониным. Их исследовал некий эксперт, который заявил, что найденные черепа принадлежат Николаю II, Алексею и Анастасии. И когда Рябов впервые опубликовал данные и фотоснимок, то с подачи этого эксперта снимок обошел все мировые издания как снимок черепа Николая II. А потом оказалось, что это... женский череп. И этого "специалиста" пригласили в качестве ведущего эксперта в комиссию, которая проводила расследование в 1990-е годы!

Некоторые "податливые" эксперты в ходе работы комиссии, меняли почему-то свои первоначальные суждения, в которых ранее критиковали комиссию как малокомпетентную, на совсем противоположные. Но следователя это не смущало, поскольку их новые выводы ложились в его концепцию. Я говорил еще в 1991 году на одной из конференций (тогда Соловьев еще не был следователем, а дело вел следователь из екатеринбургской прокуратуры), что эта работа не под силу одному человеку, что совершенно ни к чему устраивать уголовное разбирательство, надо просто собрать группу ученых, которые бы спорили между собой и возможно, именно в этих спорах и родилась бы истина. Но к этому совету никто не прислушался.

Кстати, результаты, полученные японским ученым Тацуо Нагаи, были опубликованы в научных журналах. Но поначалу на них нарочито не обращали внимания, т.е. сделали вид, что их просто не существует. Кроме того, следователь Соловьев умалчивает, что для исследования японскому ученому была также предоставлена кровь Тихона Николаевича Куликовского-Романова, племянника Императора Николая II. Причем на этот раз все было сделано юридически безукоризненно. Кровь эта хранится и по сей день в Торонто, в Канаде в генетическом банке. Перед своей смертью Тихон Николаевич завещал своей жене Ольге Николаевне отдать эту кровь для исследований в добросовестные руки. Следователю Соловьеву не удалось получить согласия Ольги Николаевны на исследование крови Тихона Николаевича. Я же хорошо знаю Ольгу Николаевну, а потому посодействовал, чтобы японскому ученому эту кровь дали для исследования. Кровь ему дали в присутствии нотариуса, все это было документально заверено. В ходе исследования результат был опять получен тот же самый - все образцы, взятые из разных мест, совпадали между собой, но не совпадали с "екатеринбургскими останками"... Понятно, что г-н Соловьев очень раздосадован этими научно доказанными фактами. Но что ж я могу поделать, если это действительно так?! Результаты исследований были опубликованы и изложены на научных форумах.

Существует, кстати, еще и Российская зарубежная экспертная комиссия, образованная уважаемыми в Русском Зарубежье людьми (это дети эмигрантов первой волны), заинтересованными в раскрытии истины. Они пытались сотрудничать с нашей правительственной комиссией, приводили доводы, контраргументы, но, скоро они поняли, что с ними вовсе не намерены считаться. Поскольку они мешали торжеству официальной версии, их вычеркнули из числа людей, которые могли быть полезными официальному расследованию. А ведь они первыми обратили внимание на подложность "Записки Юровского", что потом и подтвердилось. Также они высказывали обоснованные замечания относительно обстоятельств проводившихся генетических исследований. К примеру, по поводу т.н. "права законного обладания", когда следователь, получив какое-либо доказательство, должен упаковать его таким образом, чтобы сделать недоступным ни для кого - поставить печать, подпись, сшить нитками. Так вот Зарубежная комиссия утверждает, что на этапах, когда кости были взяты для генетического исследования и отправлены в первый раз в Великобританию в весьма уважаемую лабораторию Питера Гилла, это правило было нарушено. Т.е. нет уверенности, что к Гиллу попали именно те кости, которые были изъяты в Екатеринбурге. Может быть, это и чисто формальный момент, но его тоже надо было бы исключить... Есть еще много не получивших внятного объяснения фактов, которые противоречат официальной версии о "царской" принадлежности "екатеринбургских останков". Я имею в виду факты, имеющиеся в уголовном деле. Мы на них обращали внимание публично, например, на слушаниях в Государственной Думе. На этих слушаниях присутствовал и Соловьев, но я не знаю, как он отреагировал на эти противоречия.

Русская линия : Но Соловьев утверждает, что все точки над i уже расставлены, и ни у кого не может возникнуть никаких сомнений. Он обвиняет во лжи даже заместителя председателя Отдела внешних церковных связей Русской Православной Церкви протоиерея Всеволода Чаплина, заявившего, что правительственная комиссия не ответила на 10 вопросов, поставленных ей Церковью. Соловьев заявляет, что сборник документов правительственной комиссии "Покаяние", который вышел двумя массовыми тиражами, содержит, якобы, ответы на все вопросы.

Попов : Я специально внимательно изучил книгу, на которую ссылается г-н Соловьев ("Покаяние. Материалы правительственной Комиссии по изучению вопросов, связанных с исследованием и перезахоронением останков Российского императора Николая II и членов его семьи". М., 1998). Желающие могут лично убедиться в том, как комиссия отвечала на вопросы. Это не ответы, а самые общие фразы, не подкрепленные никакими аргументами, простая декларация.

Кстати, хочу обратить внимание вот на какой момент. Все исследования были закончены в 1994 году. После этого никаких серьезных исследований не проводилось. И вдруг, году в 1998 выделятся 2 млрд. руб. на завершение работ. Каких работ?! У меня даже фантазии не хватает предположить, на что могла пойти такая сумма. Неужели только на издание книжки "Покаяние"?!

Русская линия : Можно ли сказать, что "екатеринбургские останки" не имеют ничего общего с останками Царской Семьи?

Попов : Видите ли, я могу говорить с уверенностью только о результатах, которые мы получили. Может быть, в Петропавловском соборе лежат и Романовы... На сегодня с уверенностью можно говорить только о том, что доказательств принадлежности "екатеринбургских останков" Царской Семье явно недостаточно. Не нужно было спешить с их торжественным захоронением. Церковь ведь предлагала захоронить их отдельно, как жертв богоборческой власти, в чем, конечно, нет никаких сомнений. А по мере того как появлялись бы новые данные, можно было бы о чем-то говорить дальше. Несмотря на жесткое давление власти, Церковь и Патриарх дистанцировались от признания подлинности останков. Священники, служившие панихиду, возглашали только одно: "Упокой, Господи, души рабов Твоих, имена коих, Ты веси". Однако пресса пыталась преподнести всЈ совсем в другом свете, создавая видимость, что Церковь одобряет захоронение. И до сих пор происходит подмена понятий, вокруг этого дела искусственно наносится какая-то грязь...

Русская линия : Но сейчас уже никакой комиссии не существует? Официально дело закрыто?

Попов : Комиссии уже нет, дело закончено. Но это не означает, что раз Соловьев дело закрыл, то теперь никто не имеет права дальше изучать эту проблему. Тем более, что расследование проводилось абсолютно безальтернативно. Вместо того, чтобы поручить изучение останков различным независимым комиссиям, как в таких случаях обычно и делается, всЈ содержалось в каком-то секрете. Я, разумеется, не хочу сказать, что в официальной комиссии были шарлатаны. Я отношусь к генетикам, проводившим исследования, с огромным уважением. Но видимо уровень развития этой науки на сегодняшний день, недостаточен, раз люди, работая с одними и тем же материалами, получают разные результаты. Кстати, в США суды в 10 процентах случаях не соглашаются с результатами генетических исследований...

Русская линия : Как Вы считаете, что теперь нужно делать с "екатеринбургскими останками"?

Попов : Исследовать надо. Я никогда не говорил, что их надо выносить из собора. Но, правда, я говорил, что их вносить туда не следовало. Теперь они лежат там. Думаю, что нужно оставить в Соборе, и не выставлять себя на посмешище перед всем миром.

Русская линия : И в заключение хочу спросить Вас вот о чем. Журналист МК Бычков, беседовавший с Соловьевым, видимо, чтобы еще больше поставить под сомнение Вашу репутацию, задавал вопрос: "Это тот самый Попов, который выступал как альтернативный судмедэксперт по делу об убийстве журналиста Дмитрия Холодова?" Вы, действительно, тот самый Попов?

Попов : Да, я, действительно, тот самый Попов. Хотел отметить в этой связи, что по делу о гибели Холодова проводились, кроме нашей еще несколько экспертиз, которые отнюдь не противоречили ни друг другу, ни нашей экспертизе. И как бы там не изголялись журналисты МК, недавно Верховный суд РФ своим решением окончательно подтвердил правоту именно нашей экспертизы. Хочется надеяться на то, что и г-н Соловьев знает об этом решении и, как юрист, с уважением относится к решению этого судебного органа.

Русская линия : Благодарим Вас за беседу, уважаемый Вячеслав Леонидович. Читателям напоминаем, что с подробным изложением позиции В.Л.Попова по вопросу "екатеринбургских останков" можно ознакомиться в его книге: Попов В.Л. Где Вы Ваше Величество? СПб., 1996.
Беседовал Андрей Иванов

Владимир Соловьев: В ночь с 16 на 17 июля 1918 года в Доме Ипатьева в Екатеринбурге комендант дома особого назначения Юровский созвал чекистов и дал каждому по такому нагану. И в эту ночь убили царскую семью. Но до этого происходили ужасные события: убили не всех сразу. И я сейчас показываю штык-нож от американской винтовки "Винчестер". Это именно тот нож, это нож из ипатьевского дома, из подвала ипатьевского дома, именно этим ножом убили великую княжну Анастасию Николаевну.

Тела членов царской семьи и лиц из свиты увезли за 20 км от Екатеринбурга, бросили их сначала в глубокую шахту. Потом решили, что секрет не будет сохранен, тела достали и положили под мостиками шпал. Расследование по этому жестокому убийству велось с перерывами. Сначала с 1918 по 1924 год, а потом с 1993 по 2011 год. И можно сказать, что Следственный комитет поставил точку в этом сложном и жестоком деле.

Владимир Соловьев, следователь-криминалист Главного управления криминалистики Следственного комитета Российской Федерации. На протяжении 20 лет вел уголовное дело об обстоятельствах гибели императора Николая II и его семьи. Соловьеву удалось раскрыть это невероятно запутанное и жестокое убийство XX века, хотя лица, его совершившие, приняли все меры, чтобы замести следы своего преступления и сложить всю ответственность на русский народ.

Владимир Соловьев: Мы сейчас находимся в Государственном архиве Российской Федерации. Это то место, где сосредоточены все материалы, связанные с гибелью царской семьи. В 1991 году благодаря усилиям Гелия Рябова и Александра Авдонина, выдающихся людей, было произведено вскрытие захоронения на Старой Коптяковской дороге неподалеку от Екатеринбурга. Мнения ученых разошлись. Одни считали, что найдены останки членов царской семьи, другие считали, что это место политических репрессий. Для того чтобы решить все это, нужно было провести большие серьезные экспертные исследования. Экспертные исследования были возможны только в рамках уголовного дела. Поэтому 19 августа 1993 года по поручению генерального прокурора Российской Федерации Степанкова было возбуждено уголовное дело. И расследование этого дела поручили мне. Я познакомился со многими секретными материалами, я прочитал книги, которые были раньше доступны только в Спецхране. И мне стало ясно, что это захоронение непростое, что на самом деле этими вопросами нужно заниматься серьезно. И дальше пошли уже очень-очень сложные исследования. Подключили археологов, подключили антропологов, судебных медиков. Впервые были проведены крупномасштабные генетические экспертизы. Тогда в России еще не было той сильной генетической школы по идентификации, которая есть сейчас у нас. Тогда этого не было. И в Великобритании были проведены вместе с Питером Гилом беспрецедентные исследования, которые показали: да, это останки царской семьи.

Я скажу одну интересную вещь, что нам нужно было найти родственников. И один из этих родственников – это муж английской королевы. То есть у мужа английской королевы мы брали кровь, для того чтобы доказать, что действительно он является родственником царской семьи, или царская семья является его родственником. Он, кстати, близкий родственник императрицы Александры Федоровны.

Когда, кажется, все было сделано, когда оставалось поставить последнюю точку, это был 1995 год, вдруг произошел некий взрыв в наших генетических изысканиях. Что получилось? У Николая II нашли генетическую мутацию в митохондриальной ДНК, которой никогда и нигде ни у кого не находили. И поэтому было принято такое очень сложное решение: следствием была вскрыта, эксгумирована гробница родного брата Николая II великого князя Георгия Александровича. И установили, что у великого князя Георгия Александровича та же самая мутация в той же самой позиции. На правительственной комиссии в сентябре 1995 года выступила вдова Куликовского-Романова, это племянник Николая II, сын родной сестры Николая Ольги. И она сказала: я тоже провела некое исследование. И вот эти исследования, которые были проведены над кровью моего мужа, установили категорически, что он никакого отношения не имеет к этому екатеринбургскому могильнику, как презрительно сказала она.

Следствие возобновили уже в 2005 году и провели целую серию новых экспертиз, в том числе и генетических. Генетики подтвердили родство человека, представленного скелетом №4 и Тихона Николаевича Романова. То есть его вдова, мягко говоря, просто соврала всем, в том числе святейшему патриарху. И правительство, и комиссия 27 февраля приняла окончательное решение о захоронении царской семьи в Петропавловском соборе. Можно было в этом деле поставить точку, но поставили точку с запятой.

В 1998 году не были обнаружены останки двух человек – цесаревича Алексея и одной из женщин. Существовали воспоминания участников расстрела и захоронения. Например, Юровский говорил о том, что останки 9 человек захоронили прямо посредине болотистой части Старой Коптяковской дороги. А вот цесаревича Алексея и одну из женщин… А здесь участники воспоминаний путались, кто это была: царица, либо это была Демидова, комнатная девушка, либо это была Мария – все путались, кто это был. Это захоронение двух полусожженных людей очень долго, и мы считали, что безрезультатно, искали с 1992 по 2007 год. И вот, наконец, чудо: мне позвонили из Екатеринбурга и сообщили, что группа поисковиков, которая работала независимо от Следственного комитета, обнаружила останки двух человек в 70 метрах от основного захоронения. Там всего лишь 65 граммов костной массы. Но там находятся три пули, там есть небольшой кусочек ткани, который мог быть от рубахи цесаревича, кусочек расчески, больше ничего не было.

Я срочно вылетел в Екатеринбург. Нужно было решать, что делать: возобновлять следствие по уголовному делу, либо это какая-то случайная наводка. Когда я увидел, что осталось от цесаревича и от его сестры Марии, сейчас мы можем сказать, что это его сестра Мария, у меня слезы навернулись, честно говоря, потому что казалось, что ничего нельзя сделать. Но уже к моему приезду антропологи провели некоторую работу, и они сказали, что останки принадлежат мальчику 12-14 лет, что другие останки принадлежат молодой девушке. И это вселяло какие-то надежды на то, чтобы можно продолжать такую работу.

Я доложил Александру Ивановичу Бастрыкину. Александр Иванович, надо сказать, очень с сердцем относится к этому делу. Он сразу поддержал меня, уголовное дело возобновили, и пошел поиск экспертов. Эксперты в таком деле – это, наверное, самое-самое главное. И первая у меня мысль была – привлечь Евгения Ивановича Ракова. И он провел изумительную экспертизу. Что нам помогло? Впервые мы использовали материалы, которые никогда раньше для идентификации Николая II не использовали.

В 1891 году, когда Николай находился в Японии, японский полицейский ударил его шашкой по голове, нанес три удара, два удара причинили рану. Но в память об этом нападении семья сохранила головной убор, котелок, в котором находился Николай II во время покушения, и рубаху. Рубаха залита кровью. И вот эта рубаха находилась на хранении в Эрмитаже.

И в 1998 году мы получили доступ к этой рубахе. И в очередной раз поставили точку: да, это останки полностью Николая II. Я не упомянул еще об очень важной части нашей работы – это исторические исследования. Мы сейчас находимся с вами в необыкновенном месте. Это такое место, куда никого не пускают, и я удивляюсь, как телегруппе разрешили войти.

Российский государственный архив имеет самое крупное собрание документов, связанных с царской семьей. Именно в этом помещении находятся незахороненные до сих пор останки цесаревича Алексея и останки великой княжны Марии Николаевны.

Сейчас мы считаем, что если есть какие-то сомнения, а эти сомнения вполне естественны, потому что есть ученые, которые утверждают обратное, говорят: это не останки царской семьи. Мы готовы провести какие-то новые исследования. Проблем здесь каких-то больших нет. Методики наработаны, ученые, слава Богу, живы. Церковь может предоставить нам ученых, мнение которых она уважает. Эти ученые, если они не согласятся с нами, могут написать свое особое мнение. Я считаю, что недопустимо для православных, недопустимо для любого цивилизованного общества, чтобы останки людей лежали даже в том месте, где царскую семью чтят необыкновенно и уважают, в Российском государственном архиве. Но все-таки это не место для тех погибших русских людей, не место, для того чтобы здесь находились останки наследника великой империи цесаревича Алексея II.

Заканчивается длившееся почти год следствие по уголовному делу, связанному с детей Николая II - . Эксперты свою работу выполнили. Это действительно Алексей и Мария. Между тем сомнения и возражения против не затихают.

90 лет назад, 17 июля 1918 года, в Екатеринбурге были расстреляны император и еще десять человек - императрица, их дети, доктор, слуги. Этот расстрел исполнен для общества вневременного смысла. Можно по-разному оценивать личность последнего российского императора. Но - не дикую, бессудную расправу над семьей, над молодыми девушками и несчастным больным мальчиком, которого отец нес на казнь на руках. Кровавая оргия в подвале "Дома особого назначения" открыла счет мученическим смертям миллионов семей, десятков миллионов людей. Никогда не узнать, какой подвал, какая яма поглотили прах каждого. Однако истовые поиски останков Романовых, торжественное их предание земле олицетворяют в глазах многих людей историческую справедливость, исполнение нашего долга перед этими миллионами.

Со старшим следователем по особо важным делам Следственного комитета при прокуратуре России беседует наш корреспондент Элла Максимова.

А это были кости животных

Элла Максимова: Чем, по-вашему, вызван шум вокруг следствия - заявлением о его некомпетентности, необъективности?

Владимир Соловьев: Тем, что оно подводит черту под предвзятыми суждениями, обнаруживает их полную несостоятельность.

Э.М.: Материалы следствия Николая Алексеевича Соколова, который вел его по поручению Колчака в 1919-м, вам помогли?

В.С.: Бесспорно. Хотя он и ошибся, но понятно почему. У него не было времени, всего четыре с половиной месяца, остававшиеся до возвращения большевиков в Екатеринбург. Не было у него и прямых свидетелей, они ушли перед приходом белых. Вообще о том, что император с семьей погибли, стало известно не сразу. Попав в плен, проболтался разводящий Павел Медведев, рассказал на допросе о расстреле и что тела бросили в шахту. Ее быстро нашли - урочище "Ганина яма", Четырехбратский рудник, Открытая шахта, Соколов присвоил ей номер 7. Однако там, кроме вставной челюсти лейб-медика Боткина, отрезанного пальца, обгоревших кусков одежды и фрагментов костей, ничего не нашли. Искала в шахте, в лесу вокруг почти тысяча человек. Это теперь мы узнали, что нашел Соколов скорее всего кости животных, исследования он не провел. Решил, что тела разрубили, облили кислотой и сожгли дотла. Поверил и в версию колчаковского начштаба, куратора следствия, генерала Дитерихса: отрезанные головы в бочках со спиртом отправили в подарок Ленину...

За границей Соколов выпустил книгу "Убийство Царской Семьи". Он рано умер, документы, "живые" и в копиях, разлетелись по свету. Объем соколовского следствия огромный, многотомный. Самым важным для меня оказались три тома "Настольного реестра", где представлены все главные документы следствия.

Кто же упрятан под шпалами?

Э.М.: Но вот прошло семьдесят лет...

В.С.: ...и случилось чудо. Вышли на настоящее захоронение Александр Николаевич Авдонин, доктор геологических наук, великолепный знаток Урала, его истории, недр, и писатель Гелий Рябов - он обнаружил книгу Соколова и воспоминания, позже их назвали "Запиской Юровского", члена коллегии екатеринбургского ЧК, которому областной совет и уральские партийные органы доверили выполнение акции. Нашли в захоронении останки девяти человек - не было великой княжны Марии и цесаревича Алексея - на Старой Коптяковской дороге, в 4 километрах от рудника, за пределами 6-километрового в диаметре кольца оцепления для охраны Ганиной ямы от любопытных глаз.

Э.М.: Это что, существенно?

В.С.: Более чем. Соколов прошел весь путь похоронщиков от Дома Ипатьева до рудника. По пути постоял над "могилой", даже сфотографировал. Ему и в голову не могло прийти, что красные решились закопать тела здесь, на самом видном месте. Он же не знал, что утопить трупы в шахте номер 7 не удалось - гранаты не разбили донный лед, убитые всплывали. Через два дня Юровский приказал достать трупы и везти на глубокие шахты, за 25 километров. По дороге грузовик намертво застрял в грязи. А уже светало. В 400 шагах - переезд, за ним поселок, проехать тайно не удастся, это же пригород Екатеринбурга. Ничего не оставалось, как тут же спешно зарыть трупы. Яму вырыли прямо на полотне дороги, сверху кинули бревнышки и старые шпалы...

В 2007 году в 70 метрах от шпального мостика краеведы Виталий Шитов и Николай Неуймин вышли на второе захоронение - Алексея и Марии. Возобновилось следствие, законченное в 1998 году.

Э.М.: Оно двигалось безумно медленно.

В.С.: Такие были возможности науки. И вспомните еще, в какой нервотрепке мы работали! Легенды о чудесном спасении царя, Анастасии, мракобесные слухи о каббалистических знаках на подоконнике Дома Ипатьева, о заговорах, берущих начало чуть ли не с библейских времен. После идентификации останков - отложенное на два года решение правительственной комиссии, вторая идентификация. Похороны в Петербурге в Петропавловском соборе фактически без участия церкви. Отпевали, как бомжей, не называя имен...

Э.М.: Нынешним следствием вы удовлетворены?

В.С.: Экспертизами - вполне. А вот обстановка вокруг, признаюсь, не вдохновляет. После первых антропологических исследований я через прессу обратился к высшим церковным органам с просьбой об участии в экспертизах православных ученых. Единственным критерием для этого была бы компетентность. Реакции не последовало.

На протяжении многих лет фамилии критиков все те же. К сожалению, позицию церковных кругов во многом определяет советник Святейшего Патриарха Алексия II церковный археолог Сергей Алексеевич Беляев. Кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН. Занимается Византией, захоронением святых. Не имеет отношения ни к генетике, ни к истории XX века. Документов следствия не читал, контрдокументов не показывает. Впрочем, предъявляет нам один, наш, - "Записку", послужившую толчком к успешным поискам.

Сначала историк Юрий Алексеевич Буранов, уже умерший доктор наук, а позже Беляев объявили ее фальшивкой, изготовленной в 30-х годах. А почерковеды утверждают категорически: исправления ее машинописного текста сделаны рукой Юровского. Да и зачем, спрашивается, сочинять навет на себя, описывая ужасы той ночи?! По Беляеву и Буранову - чтобы одурачить русский народ и вручить ему лжемощи. Юровский, как утверждает Беляев, не был ни на Ганиной яме, ни на Коптяковской дороге, и на то, мол, имеются свидетели.

Да, его видели в те дни в городе - заскакивал в ЧК, в окружком. Есть диссертация, автор которой проследил за его передвижениями час за часом. Был он всюду, и у шахты, и на той старой дороге. Ведь как только его соратники принялись обшаривать еще теплые трупы и прятать по карманам бриллианты, а позже все повторилось на Ганиной яме, где их раздевали, Юровский понял, что имеет дело с бесшабашным сбродом. Надо было менять людей на "переправе".

Э.М.: Кто же, считает Беляев, упрятан под шпалами, если не Николай II?

В.С.: Говорит: "Трудно сказать. Возможно, похожее семейство". По словам Беляева, "в начале 20-х годов один из участников убийства государя, некто Парамонов, рассказывал, что ради сокрытия они расстреляли и закопали купеческую семью примерно того же состава по полу и возрасту". Мы проверили. Не участвовал Парамонов в расстреле. Не говорил о купце. Не было в малонаселенном Екатеринбурге похожей семьи. И для чего же, якобы зная о подмене, председатель Екатеринбургского совета возил Маяковского к мостику из шпал? После поэт написал своего "Императора".

Э.М.: Между прочим, в оригинале стихотворения вычеркнута строка: "Коммунист и человек не может быть кровожаден".

Говоря языком улицы

В.С.: Еще одна история. Этой весной вместе с главным судмедэкспертом Урала Николаем Неволиным мы встречались в Екатеринбурге с архиепископом Викентием. Я попросил владыку: устройте встречу экспертов с православными специалистами, и вы получите информацию из уст людей, которым доверяете. А вскоре узнал, что после нашего разговора архиепископ встретился в Патриархом, взяв с собой двух докторов медицинских наук и, разумеется, Беляева. Они проинформировали Патриарха о ходе следствия и пришли к заключению, что наши генетические методики никуда не годятся. Как итог: "Если бы сегодня в суд были представлены все материалы дела, они были бы возвращены для дополнительного расследования".

Говоря грубо, языком улицы, "подставляют" Патриарха... Ну, что я могу возразить против подобных заявлений?! Что работавший в 90-е годы с останками Николая II доктор наук Павел Леонидович Иванов получил за свое открытие Государственную премию?! Тут к месту вспомнить, что сравнительный материал, кровь, дал внучатый племянник расстрелянной императрицы, муж английской королевы принц-консорт Филипп. Генная экспертиза, в которой участвовали ученые Англии и США, вызвала тогда колоссальный интерес в мире. Новые методы были приняты повсюду, они применяются при идентификации жертв террора, цунами, авиакатастроф.

Э.М.: Мне прислали весной из Екатеринбурга одно православное издание, называется "Новый регион". Там процитирован вердикт Священного Синода от 1998 года: "Оценка достоверности научных и следственных заключений... не входит в компетенцию Церкви. Научная и историческая ответственность за принятые в ходе следствия и изучения выводы... ложится на Республиканский центр судебно-медицинских исследований и Генеральную прокуратуру..." Сейчас, значит, на Уральское судмедбюро. И ведь что написано далее: "Екатеринбургские останки на сегодняшний день не могут быть признаны нами принадлежащими Царской Семье". ...Пожалуйста, хоть перечислите, кто привлечен к следствию.

Пули-то одни и те же

Надо отметить, что координатор нынешней генетической экспертизы - Свердловское областное бюро судмедэкспертиз. Первым провел исследования ДНК в Москве и Бостоне наш генетик Евгений Рогаев. Вторую группу возглавил Майкл Кобл, руководитель генетического центра армии США. Третью - Вальтер Парсон, лаборатория ДНК Института судебной медицины в Инсбруке. И в Австрии, и в Америке в работе участвовали сотрудники Свердловского бюро. Все три независимые экспертизы дали одинаковый ответ: это - останки двух детей Николая II. Перепроверены и первые останки, мы тогда оставили на всякий случай несколько косточек. Испытание на прочность прошлая экспертиза выдержала. Сама глубина изучения стала на порядок выше. Если прежде, говоря специальным языком, максимально выделенная длина цепочки нуклеотидов составляла 1200 единиц, то теперь - 15 600. И эти открытия уже входят, вошли в практику опознания погибших - Чечня, Афганистан, Ирак.

Э.М.: Чем вам помогла историческая экспертиза?

В.С.: Ее возглавил директор Государственного архива России, заведующий кафедрой истории XIX-XX веков МГУ Сергей Владимирович Мироненко. Историки создали перечни всех документов, каким-то образом связанных с трагедией. Они перерыли архивы, нашли еще одно публичное выступление Юровского. Отслеживали, соответствуют ли те или иные тексты исторической реальности, ее атрибутам. Доказали, что "Записка" не могла появиться в 30-е годы. У меня было железное требование: никаких беллетристических фантазий, каждый факт должен быть подтвержден - фонд, номер дела, название, страница.

Э.М.: Среди экспертиз есть какие-нибудь простейшие, чей результат не позволяет усомниться даже профану?

В.С.: (Смеется.) Есть. Баллистическая. В экспертно-криминалистическом центре МВД России установили, что несколько пуль из района Ганиной ямы и захоронения под шпалами выстрелены из одних и тех же экземпляров оружия. Еще что-нибудь? Осколки кувшинов от серной кислоты. Три черепка из первого раскопа точно стыкуются с черепками из второго.

Э.М.: Состоится ли экспертиза экспертиз?

В.С.: Такую проверку пройдет самая сложная из них - генетическая, ее оценят ведущие мировые специалисты. Как правило, это разработчики методов генетического исследования и математики.

Э.М.: Это с ними собирается дискутировать Сергей Алексеевич Беляев?

В.С.: Не знаю.

Отсрочки - безнравственны

Э.М.: Когда могут состояться похороны Алексея и Марии?

В.С.: Мы свое дело - идентификацию - сделали честно и открыто. За нею должно последовать обсуждение на государственном уровне, с участием церковных органов. Если наша работа будет принята, она завершится государственным решением. На мой взгляд, всякие отсрочки безнравственны.

P.S. Президиум ВЦИК (Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов) одобрил решение о расстреле.

Слушали: сообщение о расстреле Николая Романова (телеграмма из Екатеринбурга). Постановлено: по обсуждении принимается следующая резолюция - Президиум ВЦИК признает решение Уральского областного Совета правильным. Поручить тт. Свердлову, Сосновскому и Аванесову составить соответствующее извещение для печати...

"Расстрел Николая Романова

В последние дни столице Красного Урала Екатеринбургу серьезно угрожала опасность приближения чехословацких банд. В то же время был раскрыт новый заговор контрреволюционеров, имевший целью вырвать из рук Советской власти коронованного палача. Ввиду этого Президиум Уральского областного Совета постановил расстрелять Николая Романова, что и приведено в исполнение 16 июля (неточно, уже началась ночь 17-го. - Э.М.). Жена и сын Николая Романова отправлены в надежное место. Предполагалось предать бывшего царя суду... события последнего времени помешали осуществлению этого".

Глава 24. Следствие Соловьева

Следователь В.С.Соловьев, назначенный вести это дело, заявил на заседании Общественной комиссии по расследованию убийства Государя Императора Николая II и его семьи: «По распоряжению Президента Ельцина Генеральным прокурором Степанковым 19 августа 1993 года было возбуждено дело по факту убийства Царской семьи».

Как видите, следствие, так же как и предыдущее, началось с безоговорочного признания факта убийства Царской семьи, подтверждаемого только мнениями белогвардейского следователя Соколова и генерала Дитерихса.

Следователь Соловьев так и понял свою задачу: «… следствием будет дана юридическая оценка действий всех причастных к цареубийству лиц. Генеральная прокуратура даст заключение с указанием вины каждого участника этого преступного деяния». Собственно, он счел своей основной задачей ответ на вопросы, поставленные Дитерихсом Соколову: «Что сделали убийцы с телами своих жертв и кто же были вдохновители, руководители и исполнители этого заранее обдуманного и подготовленного преступления?»

Вопрос о том, что же в действительности произошло в доме Ипатьева в июле 1918 г. даже и не ставился.

В том же заявлении из уст следователя Соловьева прозвучало: «Следствие располагает экспертными документами, свидетельствующими, что в Екатеринбургском могильнике находятся останки именно Царской семьи, и остается решить вопрос, в каком месте их надлежит захоронить сейчас». Это было уже 15 октября 1993 года, через четыре года после того, как эту же цель провозгласил Г. Рябов.

Но, как и в 1918 году, нашлись люди, усомнившиеся в том, что экспертизы проведены достаточно корректно для того, ^ чтобы однозначно утверждать принадлежность екатеринбургских останков Царской семье. И кто же они, эти люди? Как и в 1918 году, сомнение высказывали те, кто по роду своей деятельности ориентировались в рассматриваемых вопросах лучше, чем кто-либо другой.

Попов, Вячеслав Леонидович - доктор медицинских наук, заведующий кафедрой судебно-медицинской экспертизы Военно-медицинской Академии в Санкт-Петербурге.

Звягин Виктор Николаевич - доктор медицинских наук, заведующий физико-техническим отделом НИИ судебной медицины Минздрава РФ, профессор.

Громов Александр Петрович - член-корреспондент РАМН, директор Института судебной медицины, доктор медицинских наук, профессор.

После их выступлений на первой научно-практической и богословской конференции «Государственная легитимность» 9-11 марта 1993 года был сделан вывод, сформулированный профессором Звягиным так: «В настоящее время нет однозначных данных, которые позволили бы говорить о принадлежности исследуемых останков Царской семье и близким к ним лицам… Результаты проведенной судебно-медицинской экспертизы недостаточны, они носили рекламный характер».

Еще жестче отозвался о работе российских экспертов американский профессор Мэйплз: «… применявшаяся… техника по восстановлению поврежденных черепов путем склеивания отдельных фрагментов не выдерживает никакой критики. Эта работа была проделана крайне небрежно… и любая попытка наложить череп на фотографии может привести к искажению фактов. В случае же с Романовыми у черепов отсутствовали отдельные части лица - у некоторых дочерей либо целиком вся правая или левая половина» (Роберт К. Массы. «Романовы: последняя глава». Смоленск: Русич,1997 г., с. 97).

Тем не менее в средствах массовой информации начался уже третий всплеск ажиотажа вокруг идентификации «екатеринбургских останков».

«На пресс-конференции в Лондоне объявлено о результатах экспертизы, в ходе которой установлено, что найденные под Екатеринбургом кости почти наверняка являются останками Царской семьи Романовых» (Пахомов Николай. ИТАР-ТАСС, 09.07.1993).

«Завершение экспертизы останков в Англии». (Консатри И. «Независимая газета», 13.07.1993).

«Раскрыта тайна екатеринбургской трагедии. Научное исследование российских и британских криминалистов с вероятностью 98,5 % подтвердило, что останки, найденные под Екатеринбургом несколько лет назад, принадлежат императору Николаю II и членам его семьи» {Гинзбург Арина. «Русская мысль», 15.07.1993).

«Останки царской фамилии идентифицированы. Британские и российские ученые в этом не сомневаются» («Независимая газета», 01.09.1993).

Следователю Соловьеву, который вел это дело, не позавидуешь: крест, который он взялся нести, ему одному явно был не по силам. Он один. А ему противостоят: с одной стороны Юровский, сделавший все, что бы нельзя было опознать найденные трупы, Гелий Рябов с его группой, нарушивший захоронение и перемешавший кости, Соколов и Дитерихс, выпустившие в свет версию с расчленением и сожжением трупов, выданную ими за факт; с другой - разногласия между экспертами, не только отечественными, но и зарубежными, православная церковь, один раз уже канонизировавшая Царскую семью как мучеников и не желающая вносить раскол среди верующих, начальник уголовного розыска в Екатеринбурге в 1918–1919 годах Кирста, обнаруживший и допросивший свидетелей, видевших членов Царской семьи в сентябре 1918 года в Перми живыми, английские журналисты Саммерст и Мэнгольд, которые провели частное журналистское расследование по «Царскому делу» и подвергли сомнению выводы белогвардейского следствия 1918–1919 годов, Латвийская научно-исследовательская лаборатория судебных экспертиз и криминологии, проведшая в августе 1992 года экспертизу с целью идентификации людей, изображенных на фотографии и проживавших в Сухуми в шестидесятых годах, и доказавшая их идентичность с членами Царской семьи, воспоминания очевидцев и участников рассматриваемых событий, содержащие массу противоречий и темных мест, наличие десятков самозванцев, среди которых могут оказаться и настоящие потомки Николая Александровича и Александры Федоровны.

Даже материалы белогвардейского следствия содержат массу вопросов, на которые следовало бы ответить, прежде чем выносить заключение об идентичности человеческих останков, найденных Рябовым, членам Царской семьи.

Еще один пример.

Срочная телеграмма Белобородова в Москву Голощекину от 4 июля 1918 года, в которой последний ставился в известность о том, что охрана Царской семьи заменена латышами. Этот документ трактовался как доказательство того, что началась подготовка расстрела. В настоящее же время на основании новейших материалов эта же телеграмма может трактоваться в прямо противоположном смысле - охрана заменена по указанию Ленина с целью повышения ответственности за сохранность жизни Николая Романова и его семьи.

Ввиду сложности и объемности требуемых исследований следствие ограничилось только судебно-медицинской экспертизой найденных останков.

Экспертиза была проведена по трем направлениям:

1. Компьютерное фотосовмещение.

2. Реконструкция внешности умерших людей по черепам.

3. Генная экспертиза.

Из книги Сталин и заговор Тухачевского автора Лесков Валентин Александрович

ГЛАВА 9. ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ СЛЕДСТВИЕ Кто съел виноград? Козлик. А что стало с козлом? Его съел кровожадный волк. А в волка выстрелило ружье. Ружье погибло от ржавчины. А ее съел беспощадный огонь. И у огня был враг - вода. И у того врага - СВОЙ ВРАГ. Из грузинской песни Итак, все

Из книги Морозные узоры: Стихотворения и письма автора Садовской Борис Александрович

<ПАРОДИЯ НА СЕРГЕЯ СОЛОВЬЕВА> Пихты стоят пирамидами, Слышу я чтение Канта. Там за окошком всё «ми» да «ми» – Скучная трель музыканта. О музыкант, не жалей, томи Гаммами сердце Сергея! Свиньи захрюкали флейтами, Тучная добрая Гея. Тщательно запер все двери я: Нет ли

Из книги Склонен к побегу автора Ветохин Юрий Александрович

Глава 5. Следствие В Батуми меня повезли прямо в штаб пограничных войск Аджарской АССР. Когда я вышел из машины, то увидел большой двор, по которому сновали военные в форме пограничников: офицеры в зеленых фуражках, и солдаты в военных панамах. Двор замыкали несколько

Из книги Великая Российская трагедия. В 2-х т. автора Хасбулатов Руслан Имранович

Глава XII. СЛЕДСТВИЕ

Из книги Демидовы: Столетие побед автора Юркин Игорь Николаевич

Глава 6. СЛЕДСТВИЕ И ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ

Из книги Рассказы об ученых автора Формозов Александр Александрович

Судьба «Записок» историка С.М. Соловьёва Замечательный русский историк Сергей Михайлович Соловьёв (1820–1879) оставил обширное наследие. Очередное, выпущенное в 1988–1998 годах собрание его сочинений включает двадцать две книги внушительного формата. В этом наследии особое

Из книги Поживши в ГУЛАГе. Сборник воспоминаний автора Лазарев В. М.

Глава 5 Арест, следствие, суд В декабре 1934-го был убит Сергей Миронович Киров. В городе начались повальные аресты тех, кто уцелел при арестах 1930–1931 годов. Тогда арестовывали бывших офицеров царской и колчаковской армий, духовенство, бывших нэпманов. Сейчас же забирали

Из книги Советские каторжанки автора Одолинская Нина Фоминична

Глава 2 Следствие Самое трудное в воспоминаниях о годах заключения - правдиво рассказать о начальном периоде, следствии, допросах.Во-первых, почти через полстолетия невозможно вспомнить детально, как все происходило. А во-вторых, осталось чувство вины, что вел себя

Из книги Пути неисповедимы (Воспоминания 1939-1955 гг.) автора Трубецкой Андрей Владимирович

Глава 2. СЛЕДСТВИЕ - СУД - ПРИГОВОР Мой следователь, некто Куркова - женщина в звании капитана, задавала вопросы сухо и беспристрастно. Записав мои ответы, давала прочесть и подписать. Я делала это почти автоматически. Скрывать мне было абсолютно нечего.Подробно

Из книги Упрямый классик. Собрание стихотворений(1889–1934) автора Шестаков Дмитрий Петрович

Глава 4. СЛЕДСТВИЕ Через две недели после первого допроса я был вновь вызван к следователю, и мне было предъявлено обвинение по статье 7-35. Я долго не понимал, что это значит, следователь требовал, чтобы я подписал это обвинение, объясняя, что моя подпись лишь подтверждает,

Из книги Быть Сергеем Довлатовым. Трагедия веселого человека автора Соловьев Владимир Исаакович

Из книги Заложник. История менеджера ЮКОСа автора Переверзин Владимир

XVI. Памяти В. С. Соловьева У могилы твоей, под печальным крестом Не роняю я слез, не шепчу о былом, И ревнивой судьбы я, собрат, не виню За недолгую, грустную юность твою. На печальном кресте всё мне грезится тот, Кто всю кровь и любовь за людей отдает, Чьи святые объятья от

Из книги Годы, вырванные из жизни автора Дворкин Павел Соломонович

Из книги Серебряный век. Портретная галерея культурных героев рубежа XIX–XX веков. Том 3. С-Я автора Фокин Павел Евгеньевич

Глава 8 Следствие продолжается Продолжается следствие. Изредка ко мне наведываются следователи и проводят следственные действия. Регулярно приходит адвокат. Когда стало понятно, что меня не выпустят на свободу под подписку о невыезде, забрезжила новая иллюзорная

Из книги автора

Глава 1. АРЕСТ, СЛЕДСТВИЕ, СУД Как коммунист, считаю своим долгом перед своей партией Ленина, перед советскими людьми правдиво рассказать обо всем, пережитом мною и тысячами других партийных и советских работников, а также рядовых советских граждан, попавших в обстановку

В минувшие выходные в Екатеринбурге случилась знаковая премьера - на базе музея Миши Брусиловского прошли «Дилетантские чтения». Это дальнейшее развитие проекта «Дилетант» - исторического познавательного журнала, который издается с 2012 года при поддержке радиостанции «Эхо Москвы». В Екатеринбурге чтения прошли впервые.

Модератором выступил главред «Эха Москвы» Алексей Венедиктов. Тема - «Царские кости». История обнаружения останков последнего российского императора Николая II и членов его семьи, расстрелянных в Екатеринбурге в июле 1918 года. В качестве спикера - лично Владимир Николаевич Соловьев, легендарный следователь-криминалист СКР, расследовавший дело об убийстве царской семьи с 1991 по 2015 год.

Как ни странно, мероприятие в Екатеринбурге с участием Соловьева осталось незамеченным СМИ. Корреспондент Znak.com был там единственным слушателем из числа журналистов. Рассказчик оказался настолько интересен, что аудитория не отпускала его несколько часов подряд, забрасывая всевозможными вопросами про Романовых. И это при том, что вопросам предшествовал часовой подробнейший рассказ:

145 лжедетей Николая II Романова

Соловьев: Я занимался этим делом с 1991 года по 2015 год. Думаю, что кое-что смогу вам рассказать. В Екатеринбурге был расстрелян царь- все мы знаем об этом. В ночь с 16 на 17 июля 1918 года расстреляли царскую семью и слуг, вывезли тела в район Ганиной ямы и с этого момента начинается цепь вопросов. Главный - что же там происходило? Уголовное дело по гибели царской семьи возбудили еще 30 июля 1918 года. Возбудил прокурор Кутузов. Сначала по делу работал следователь Наметкин, потом следователь Сергеев, а уже в 1919 году следователь Соколов, колчаковский следователь. Сразу скажу, что эти три следствия были совершенно разными.

Например, следствие демократа Сергеева. Сергеев родился в нынешнем Ульяновске. Не так давно я обнаружил его неизвестное досье. Учился он, оказывается, в одной гимназии вместе с Владимиром Ильичом Лениным и каждый день [они] виделись. Узнай Колчак об этом, Сергеев прожил бы, наверное, не очень долго. Он жил какое-то время в Симбирске. Потом перебрался в уральский край и набрался хорошего опыта здесь. В Екатеринбурге он был судебным следователем. Если мы сравним следствие Соколова и Сергеева, то на мой взгляд, с точки зрения выводов, следствие Сергеева во много раз объективнее. У Соколова блестящие допросы, хорошее описание всех событий. Это хороший материал с точки зрения исторического источника. Но выводы, сделанные им, были во многом неверными. Можно ли сейчас критиковать этого следователя?

На самом деле я внимательнейший образом изучил все эти материалы. Прежде всего были предприняты огромные усилия, чтобы найти всё, что связано со следователем Соколовым. Первоначально были только легенды. Такие, что следователь Соколов вывез свое следственное дело за границу, потом это дело попало в другие руки, например, графа Орлова. Что-то из этого дела вытащили, что-то исказили. В посмертную книгу Соколова («Убийство царской семьи», опубликована во Франции в 1925 году, через год после загадочной гибели самого следователя Соколова - прим. Znak.com) что-то тоже добавили, а что-то убавили. Наша задача была найти все, что связано со следствием Соколова. Работа шла по всему миру. Один из самых главных документов, который мы смогли найти, был выставлен на аукцион Sotheby" s. Мне для этого съездить в княжество Лихтенштейн, чтобы встретиться с князем Хансом Адамом II. Мы договорились о сделке. Князю передают очень важные документы княжества Лихтенштейн, а он покупает для нас за миллион долларов документы Соколова (их выставила на продажу племянница князя Орлова - прим. Znak.com) и передает их нам.


Чем были важны эти документы? Там, в частности, был подлинник знаменитой телеграммы [председателя Уралоблсовета] Белобородова в Кремль Ленину и Свердлову - первое официальное признание российских властей в убийстве царской семьи: «Семью постигла та же участь, официально она погибнет при эвакуации». В этой телеграмме сразу были заложены важные факты. Первое: советская власть не признает официально убийства царской семьи. Второе: начинается фальсификация документов. Первые годы говорили о том, что расстрелян только царь, а семья находится непонятно где.

Из-за этого, кстати, появился миллион всяких двойников, которые существуют до сих пор. Я, например, лично встречался с «настоящим» Алексеем родом из Крыма. Ко мне одна девушка привезла черепа своих ближайших родственников и заявила, что это настоящие царские кости. Была удивительная история Натальи Билиходзе [выдавала себя за княжну Анастасию - прим. Znak.com), когда престарелые представители КГБ и профессор Владлен Сироткин пытались выдать мертвую женщину за живую (она скончалась в 2000 году в московской клинике; пока тело лежало в морге, ее сторонники пытались заявить о готовящейся встрече с Владимиром Путиным - прим. Znak.com). Речь там шла только о деньгах. В общем, все было чрезвычайно запутано (поговаривают, что Соловьев ведет собственную картотеку лже-Романовых, на данный момент там 145 фамилий - Znak.com).

Моя собственная история в этом деле началась в 1991-м, когда я познакомился с одним стариком. Этот старик закончил пажеский корпус. Он был ярым монархистом, хотя также был и советским полковником, дошедшим в 1945 году до Берлина. Он заявил, что Гелий Трофимович Рябов (кинорежиссер, литератор и помощник главы МВД СССР с 1966 по 1982 год Николая Щелокова - прим. Znak.com) написал статью в журнале «Родина». В этой статье говорится об убийстве царской семьи. Он просил меня достать эту статью. Одновременно показал 20 страниц переснятых на фото документов из дела Соколова. Так меня эта тема заинтересовала.

Я прочитал статью Гелия Рябова. Он действительно написал об убийстве царской семьи, и куда их всех вывезли. Авдонина (Александр Авдонин, доктор геолого-минералогических наук, первооткрыватель царских останков - прим. Znak.com) он еще не называл тогда. В Екатеринбурге тогда еще, так скажем, не наступила советская власть, а Рябов уже чувствовал эти ветры революции или контрреволюции, не знаю уж теперь как их назвать. В конце Рябов писал, что они наткнулись на могилу и достали черепа. Но назвал совершенно другое место. Потом, когда я разговаривал с ним позже, он признался, что сделал это специально. Чтобы это место не нашли ни черные копатели, ни сотрудники КГБ.


О роли главы МВД Щелокова в поиске царских останков

Рябова, кстати, называют полковником. Он был всего лишь старшим лейтенантом. Он не занимал больших должностей в МВД. С Щелоковым он действительно общался часто, но его нельзя назвать другом или ставленником Щелокова. В 1991 году я обнаружил в КГБ здесь, в Екатеринбурге, когда мы просматривали это дело вместе со старшим помощником прокурора Свердловской области по госбезопасности Валентином Волковым, любопытные материалы, касающиеся Рябова. Надо пояснить, что Волков первый начинал это дело по царской семье. Он имел доступ ко всем материалам, имел все степени доступа вплоть до гостайны. Он показал мне тогда интересные материалы. Думаю, через 26 лет после тех событий их можно обнародовать. Это перлюстрация переписки Авдонина и Рябова. Первый находился в Екатеринбурге, второй - в Москве. Перлюстрация началась только когда Рябов заявил об обнаружении царских останков.

Это все доказывает, что у Рябова не было какого-то особого мандата. Хотя про него говорят, что действовал он от КГБ и по личному поручению Горбачева. Зачем в таком случае перлюстрировать его переписку с Авдониным? Проводя это следствие, я убедился, что и Авдонин, и Рябов - это честные люди. Как начались поиски у Гелия Рябова? Рябов очень увлекающийся человек, романтичный. Наверное, последний осколок Серебряного века. Он где-то наивный, но очень умный человек. Беседуя с ним, а потом и с дочерью Щелокова, я выяснил интересную информацию - Щелоков сумел разбудить в Рябове интерес к этому делу.


Сам Щелоков, министр МВД СССР, работал вместе с Брежневым в Молдавии. Кажется, должность предполагает, что это должен быть такой железобетонный человек. Но на самом деле был достаточно тонким человеком. Интересовался искусством, писал маслом, собрал большую библиотеку. Мало кто знает, что Щелоков дружил с [Александром] Солженицыным и [Мстиславом] Ростроповичем. Ростропович о нем очень хорошо отзывался. Ирина Николаевна Щёлокова, дочь министра, рассказала, что отцу историю про останки царской семьи рассказал кто-то из старших товарищей. Это ему запомнилось. Ему, конечно, хотелось узнать правду. И Щелоков, сейчас этого уже можно не скрывать, курировал работу Рябова.

До этого у Рябова были замечательные фильмы «Рожденная революцией», «Государственная граница». Под видом того, что он собирается писать книгу и ставить фильм об уральских коммунистах, Рябов занялся поисками. Щелоков дал ему возможность ознакомиться с самыми тайными архивами. Замдиректора Госархива Барховец (фамилию произнес нечетко - прим. Znak.com) вспоминает, как к ним приходил Рябов и они выдавали ему записку [коменданта дома Ипатьева, непосредственного организатора расстрела царской семьи Якова] Юровского. На самом деле записка Юровского - это та «печка», от которой начали плясать. Юровский исполнял обязанности начальника УралоблЧК, и этому человеку поручили расстрелять царскую семью.

«Чтобы добраться до царя, решили ликвидировать 100 лучших коммунистов»

Кстати, на Урал царская семья попала не случайно. Есть несколько вещей, которые выпадают из поля зрения, но являются ключевыми. Напомню, в марте 1917 года царь отрекся от престола. Он сначала с семьей находится в Александровском дворце в Петербурге, потом сослан в Тобольск. Уральские большевики основательно добивались того, чтобы царя перевести в Екатеринбург. Они писали Ленину, писали Свердлову. Свое пожелание мотивировали тем, что царь может убежать из Тобольска за границу. Решали вопрос с центральными органами. Сначала царя планировали перевезти в Москву для организации суда, потом уральцы настояли на своем варианте. Царя должны были перевезти из Тобольска в Екатеринбург. Перевозить приехал [Константин] Мячин, псевдоним Яковлев. Это матёрый боевик. Помните «Ленин в октябре» - там человек вбегает с пистолетом в зал, где сидят телефонистки, стреляет вверх и все телефонистки начинают визжать? Это именно Яковлев. Этот человек знал Ленина, Свердлова - всю верхушку партии. Любопытно, что по делу об ограблении в Миассе поезда с золотом его защищал Керенский. Вот такой настоящий большевик Яковлев приехал в Тобольск, чтобы перевезти царя в Екатеринбург.


Для чего это я рассказываю? Это позволяет понять, как принималось решение о расстреле царской семьи. В Екатеринбурге Уралоблсовет негласно принимает решение, что при перевозке царя из Тобольска он должен быть убит. Такое задание было дано бойцам, которых послали в Тобольск. Они намекнули даже Яковлеву, мол, не садись рядом с царем. Но перед Яковлевым наверху никто не ставил убивать царя. Наоборот, у него у самого был мандат убивать любого без суда и следствия, кто помешает выполнить задание по перевозке. Яковлев отказывается играть по правилам Уралоблсовета. Далее к нему подбежал красноармеец Неволин и сообщил, что принято решение убить весь его отряд вместе с царем по пути из Тобольска в Тюмень. То есть уральцы решили ликвидировать 100 лучших коммунистов, только чтобы ликвидировать царя. Яковлев сумел их обмануть и добраться до Тюмени.

Там они садятся в поезд и едут в Екатеринбург. Следует новое распоряжение - пустить этот поезд под откос вместе с отрядом Яковлева. Он разворачивает состав в Тюмень, связывается со Свердловым. В конечном счете следует жесткое указание пропустить состав в Екатеринбург. [Председатель Уралоблсовета Александр] Белобородов при этом жалуется Ленину на Свердлова и спрашивает, почему не дает убить Яковлева с царем? Яковлев достигает Екатеринбурга. Здесь начинается над ним товарищеский суд, но под нажимом Москвы его отпускают и больше в Екатеринбург он не возвращается (в октябре Мячин-Яковлев перешел на сторону Комитета членов Учредительного собрания; в 1919 году бежал в Харбин; вернулся в СССР в 1927 году; до 1933 года был в лагерях, потом работал в НКВД; расстрелян в 1938 году - прим. Znak.com).

Надо понимать - это 1918 год! В 1918 году все было не так просто, как в 1937 году, когда Сталин давал указание «расстрелять» и именно так все происходило. Есть воспоминания Юровского, в которых он пишет о том, что слово «ленинец» в 1918 году было ругательным. Один только ленинец был - военный комиссар Урала [Филипп] Голощекин. Все остальные Ленина здесь не любили. Мало кто знает, что в Екатеринбурге убили двоюродного брата Ленина [Виктора] Ардашева. Эти люди прекрасно знали, что убивают родственника Ленина. Незадолго до расстрела царской семьи, в июне, здесь же убивают двоюродного племянника Ленина [Георгия Ардашева - сына известного в Екатеринбурге юриста и нотариуса Александра Ардашева; последнего срочно вывозят в Москву, где он умирает своей смертью в 1933 году - прим. Znak.com]. Его застрелил [Петр] Ермаков [непосредственный участник ликвидации семьи последнего российского императора].

О позиции Ленина по ликвидации Романовых

Все было не так просто, как нам сейчас кажется. Центр и окраины думали часто по-разному. Есть малоизвестные воспоминания [Михаила] Медведева-Кудрина, он был потом начальником МУРа (еще один участник расстрела царской семьи - прим. Znak.com). Согласно этим воспоминаниям, Голощекин поехал в Москву, там нарвался на восстание левых эсеров. Казалось, что советская власть в Москве тогда висела на волоске. Был убит посол [Вильгельм] Мирбах. Это послужило для немцев основанием для возобновления военных действий и новых репараций. И именно в этот момент приходит к Ленину Голощекин сообщить о решении расстрелять царскую семью!

Сама царская семья никаким авторитетом и известностью в России не пользовалась. В 1917 году вся Россия ходила с красными флагами и почти поголовно все кляли царя. Не было тогда монархистов практически! Все были за демократию. Но императрица Александра Фёдоровна и ее дочери неформально оставались германскими принцессами. В этом плане возможен был торг с Германией, и для этого они нужны были Кремлю. Николай II никому не был нужен, а германские принцессы - совершенно другое дело. Убить на Урале немецких принцесс было все равно, что подставить свой лоб под германскую пулю. Левые эсеры как раз и делали восстание для того, чтобы возобновить войну с Германией. Ленина можно считать кем угодно, но он не был идиотом, чтобы убивать германских принцесс в такой обстановке и ставить себя в неудобное положение перед всем миром.

Так вот, Голощекин уверяет Ленина, что Екатеринбург придется сдать бело-чехам (речь идет о восставшем в мае–августе 1918 года Чехословацком корпусе, который до революции готовили к отправке на русско-германский фронт - прим. Znak.com). К этому времени уральское ЧК, кстати, вело совершенно изумительную операцию - вело переписку с Ипатьевским домом от лица некоего офицера, пытаясь выманить царскую семью. Царская семья должна была решиться на побег, в ходе этого побега их бы всех и расстреляли. Все для этого было уже готово. И возвращаясь к Голощекину. Ленин тогда сказал ему [в ответ на предложение расстрелять царскую семью] интересную фразу: «У вас линия фронта, а у нас самый глубокий тыл - отправляйте их к нам».


Эта фраза, я думаю, стала тем самым спусковым крючком. Уральцам стало ясно, что от них увезут царскую семью, и мечта всех расстрелять, прервав династию, так и останется мечтой. Они, судя по всему, не учитывали закона от 1797 года, который подписал Павел I и который устанавливал четкий порядок престолонаследия. Нет Николая - наследует престол его брат Михаил, нет Михаила - на сцену выходит Кирилл Владимирович, потом Андрей Владимирович Романов и так далее. Родственников было много.

Полагаю, что о своем решении расстрелять царскую семью Уралоблсовет известил Кремль уже в тот момент, когда эта самая царская семья спускалась в подвал по той самой знаменитой лестнице дома Ипатьева. Времени на реакцию Кремлю они не оставили. Что было делать Свердлову - влезать в войну с Германией? Это было невозможно! Поэтому, как могли, подтверждали информацию Уралоблсовета - царь расстрелян, семья вывезена в надежное место. Надо сказать, смерть царя никого тогда в России не потрясла. Не было по этому поводу никаких демонстраций и волнений. Единственный, кто высказался по этому поводу достаточно жестко, был патриарх Тихон (патриархат был упразднен Петром I, при последующих Романовых церковными делами управлял Священный Синод; Тихон стал первым патриархом, избранным осенью 1917 года, то есть уже после отречения Николая II - прим. Znak.com). Но круги по воде не пошли.

«Думали, что так и должен выглядеть царский рот»

Когда в Екатеринбург вошли войска Колчака, то сразу начались поиски царской семьи. Сразу же была основная идея, что убита вся царская семья. Даже уголовное дело возбудили не по убийству Николая II, а по гибели царской семьи. Нашли Ганину яму. Нашли много признаков того, что здесь могли уничтожать останки. Нашли разрубленные и обожжённые косточки, нашли предметы, принадлежавшие царской семье. Следователь Соколов в 1919 году пришел к выводу, что в этом месте царскую семью разрубили, сожгли и эти небольшие осколки костей и есть то, что осталось от Романовых. Он их сложил в некую шкатулку императрицы, увез с собой во Францию, там эта шкатулка и пропала во время Второй мировой войны.

Гелий Рябов начал с документов. Затем приехал 1976 году и в местном управлении МВД попросил подсказать ему человека, который хорошо знает местную географию и интересуется историей. Ему назвали Авдонина. Александр Николаевич Авдонин был известным доктором геолого-минералогических наук к тому времени. Он разработал уникальные методики обнаружения руд. Ему дали докторскую степень не за написанный труд, а за практическую реализацию его идей. Такое в СССР было практически невозможно. Это чрезвычайно умный человек и блестящий аналитик. По сути, Рябов наткнулся на золотую жилу. Соединился аналитический ум Авдонина и те знания, которые получил в свое распоряжение Рябов. В том числе у него уже была изданная в Париже книга следователя Соколова, где на плане был обозначен тот мостик из шпал, под которым они и нашли потом останки. Рябов встретил сына Юровского - контр-адмирала [Александра] Юровского. Тот передал ему записку отца. В записке также был обозначен тот же мостик из шпал. Правда, найти его было трудно. Линия железной дороги сейчас проходит в одном месте, а тогда она проходила совсем в другом. Однако Авдонин работал в геологии и у него был доступ к разнообразным картографическим материалам. Авдонин организовал группу, и они нашли этот мостик. Его первым заметил геолог [Михаил] Кочуров, который залез на дерево и увидел этот мостик в лучах солнца.

[В 1979 году] Авдонин с Рябовым вскрыли захоронение и изъяли три черепа. Сразу хочу подчеркнуть, череп императора и череп императрицы (скелеты № 4 и № 7 соответственно) ими не изымались. Они остались на своих местах. О находке они известили министра Щелокова. Рябов хотел провести антропологические исследования, но не смог ничего сделать. Он повез череп, который они подозревали как череп Николая II, с собой в Москву. Там был полон рот золотых зубов, и они ошибочно подозревали, что именно так и должен выглядеть царский рот. Но к этому времени диспозиция меняется, становится не до царских останков, и Рябов возвращает череп в Екатеринбург. В 1980 году они закапывают с Авдониным черепа обратно в районе Поросенкова лога. Начинаются раскопки только в 1991 году летом.


«Предоставили солдат, палатку, освещение»

Сейчас об этих раскопках часто рассказывают, что все было сделано не так. Все, мол, изуродовали и поломали. Как ни странно, самый главный критик - это Вениамин Васильевич Алексеев, историк, академик РАН. Тогда он работал директором Института истории и археологии Урала. Это мой самый основной критик. Но я хочу сказать, что первые раскопки проводились вне рамок уголовного дела. Проводила их прокуратура. Это называли материалом проверки. В прокуратуре, а сейчас и в следственном комитете, работают в целом неплохие специалисты. Но это точно не специалисты в области археологии. Старший помощник прокурора Волков, о котором говорилось выше, тогда обратился в Институт археологии и пригласил специалиста.

Вскрыто захоронение, прямо скажем, было действительно не очень. Возможности были все: предоставили солдат, палатку, освещение. Надо было археологу проявить некую волю и сказать, что не надо торопиться. Но сделано было все очень быстро (за два дня - с обеда 11 июля по середину дня 13 июля 1991 года - прим. Znak.com). Откопали и вывезли эти кости в течение двух дней. Потом оказалось, что чего-то не дорыли. И на протяжении нескольких месяцев судебные медики потом проводили там еще раскопки. Они вытащили всю землю и промыли ее. По большому счету никаких утрат при археологическом вскрытии не было. Нашли мельчайшие фрагменты костей. Потом возникли только проблемы при их склеивании, это заняло определенное время.

Кто виноват, что так неважно вскрыли в первый раз? Есть организация, и отвечает за все ее директор. Я занимался аварией в московском метро (речь об аварии 15 июля 2014 года, когда погибло 24 человека и пострадало еще 217 - прим. Znak.com). Там всё было из-за проволочки. Понятно, что ее привязал на стрелку не директор метрополитена, но директора Московского метрополитена сняли после этого, так как он не смог организовать настоящих работ. Так кто виноват, что плохо вскрыли? Я думаю, что академик Алексеев, который отвечал за деятельность своего института. Археолога я не буду называть. Но академик забыл как-то, что на тот момент именно он был руководителем ответственного за работы учреждения.

Костяки складывали примерно в течение полугода. Дальше начались серьёзные антропологические исследования. В 1992 году состоялась первая пресс-конференция, на которой специалисты дали свои выводы. Выводы у всех были такие: это останки царской семьи. Но тут же появилось много других ученых, которые сказали, что у них есть возражения. Был период разброда и шатаний: одни ученые с солидными именами говорили одно, другие ученые с солидными именами говорили другое.

Я это дело курировал с сентября 1991 года. Старший помощник прокурора Волков, сейчас он генерал, приехал тогда в Москву и привез наработанные материалы. [Заместитель генпрокурора РФ] Евгений Кузьмич Лисов обратился ко мне: «Посмотри, тут какую-то муть привезли». Мы тогда работали с ГКЧП и каждый день сидели в тюрьме с [премьер-министром СССР Валентином] Павловым, [министром обороны СССР Дмитрием] Язовым, [главкомом Сухопутных сил СССР Валентином] Варениковым - со всем нашим великим генералитетом и министрами. Были заняты сильно. Но я посмотрел [материалы Волкова], мне было это очень интересно. Тем более что незадолго до этого я прочитал статью Рябова. Так я стал куратором, ходил по архивам, собирал нужные документы и все глубже влезал в это дело от Генпрокуратуры РФ.


«Образцы отправили на исследование в главную лабораторию Пентагона»

Когда появились противоречия, я обратился к генеральному прокурору [Валентину Степанкову] и объяснил ему свою точку зрения. Она была такая: нужно возбуждать уголовное дело. В 1993 году по закону нельзя было проводить экспертиз по материалам, можно было только провести экспертизы по уголовному делу. А уже тогда было понятно, что эти останки с великой степенью вероятности могут принадлежать членам царской семьи. Уголовное дело было возбуждено по гибели членов императорского дома на Урале и в Ленинграде в 1918–1919 годах. Началась планомерная работа.

Первая серьезная экспертиза проводилась в Великобритании. Участвовал Павел Иванов, очень серьезный ученый-генетик. Мы искали, из кого можно выкачать кровь, чтобы провести экспертизу. Нашли мужа английской королевы [Елизаветы II - наследного принца Филиппа, внучатого племянника Николая II], взяли у него кровь. Также взяли кровь у целого ряда потомков членов царской семьи, в том числе у родственников тех, кто убивал Распутина. Провели первоначальную экспертизу. Эксперты нам тогда дали совпадение 99,99%.

Исследовали, кстати, митохондриальную ДНК Николая II. Тогда наука могла исследовать только ее. Так вот, в этой митохондриальной ДНК мы нашли, как говорил тогда президент Борис Николаевич Ельцин, загогулину. Эта была редчайшая генетическая мутация. Ученые сказали, что теоретически такая мутация возможна, но практически ни у кого еще и нигде ее не встречали. Надо было продолжать исследования.

Я позвонил Тихону Николаевичу Куликовскому-Романову [внуку Александра III], он жил тогда в Торонто, и попросил ему дать нам свою кровь на анализ. Он мне заявил, что большевикам, особенно из прокуратуры, не доверяет и кровь не даст. Это был жесткий в этом плане человек. Тем не менее он четко понимал, что является носителем редчайшей крови, по которой можно установить подлинность царских останков. Умирая, он все-таки завещал жене Ольге Николаевне Куликовской-Романовой, чтобы провели исследование по его крови (Ольга Куликовская-Романова, в девичестве Пупынина, - третья супруга князя; брак был зарегистрирован в 1986 году, на тот момент женщине было 59 лет - прим. Znak.com).

В то же время мэр Санкт-Петербурга Анатолий Собчак настаивал на том, чтобы вскрыть гробницу великого князя Георгия Александровича. Это родной брат Николая II. Несчастная, надо сказать, фигура. Вместе они отправлялись в путешествие 1891 года по Азии. Но великий князь заболел туберкулезом и умер совсем молодым. Ехал на мотоцикле, началось кровотечение горлом. Он упал и умер. Гробница его находится в Петропавловской крепости. Очень сложно оказалось вскрыть это захоронение. Под саркофагом находилась монолитная плита, под плитой склеп, в склепе медный ковчег, в этом ковчеге цинковый гроб, в цинковом гробу уже гроб деревянный. Просто так прийти и копнуть ничего было нельзя.

Для меня это было трудно еще и морально. Перед этим я связывался с Ольгой Николаевной Куликовской-Романовой, просил ее все-таки дать нам образец крови Тихона Романовича. Ольга Николаевна отказалась с нами сотрудничать. И нам пришлось вскрывать гробницу Георгия Александровича. Образцы отправили на исследование в главную лабораторию Пентагона. У нас полноценной аппаратной генетики тогда еще не было. Митохондриальные ДНК, в том числе мутация, полностью совпали. Кажется, все хорошо. В 1995 году состоялось заседание правительственной комиссии, решался вопрос с захоронением. Но тут позвонила Ольга Николаевна и сказала, что готова объявить данные по исследованию крови ее мужа.

«Перезахоронение хотели использовать в предвыборных целях»

Сейчас я раскрою некоторые секреты. Было решение, что до официального обнародования правительственной комиссии результатов исследования, никому из родственников ничего не говорить. Ольга Николаевна приходит на комиссию и категорически заявляет, что кровь ее мужа не совпадает со скелетом № 4 (Николаем II). Документ об этом она не дала до сих пор (позже биологические образцы Тихона Куликовского-Романова были проанализированы генетиком Евгением Рогаевым, они полностью совпали с ДНК скелета № 4 - прим. Znak.com). И это при том, что решение о захоронении к тому времени уже было.

Надо пояснить, что 1995 год был особенным. В 1996 году должны были пройти перевыборы Ельцина, и он, вероятно, хотел использовать это перезахоронение в том числе в предвыборных целях. После заявления Куликовской-Романовой все остались в недоумении. Тем более что она заполнила собой все СМИ, попала к патриарху [Алексию II], и от патриарха приходит письмо: «Мы сомневаемся». Нам дали 10 вопросов, на которые пришлось дать ответы. Меня, если честно, возненавидела тогда вся моя экспертная группа. Потому что я убрал ее всю и назначил новых экспертов из числа тех, кто писал жалобы и говорил, что плохо проведено первое исследование. Эти специалисты также сказали: «Да, это царская семья». В 1998 году царская семья была захоронена в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга.

Всё. Вроде бы история закончена, точка поставлена. Как оказалось, эта точка с запятой. Нужно было еще найти Алексея и Марию. Кроме того, между захоронением в 1998 году и обнаружением останков Алексея и Марии в 2007 году произошли события, которые, казалось, полностью втоптали в грязь и меня, и всех моих экспертов.

Немного об «историке» Винере и альтернативных исследованиях ДНК

Есть в Екатеринбурге замечательный человек, которого зовут Вадим Винер. Впервые я с ним познакомился в 1991 году. Он объявил, что некий матрос Ваганов оставил воспоминания, из которых следовало, что в 1918 году расстреляли одновременно семью каких-то купцов и царскую семью. Царскую семью сожгли, а купцов закопали в районе Поросенкова лога. Ваганов на самом деле существовал. Этот человек имел два класса образования. Если честно, то я сомневаюсь, что он вообще писал дневники. Его убили через несколько дней после сдачи Екатеринбурга в 1918 году. Матроса сдала девочка 10 лет. Он вышел из подвала, где прятался, к пришедшим за ним с пистолетом и гранатой. Его застрелили из охотничьих ружей сами местные жители.

Винера я вызвал к себе. Попросил его показать эти дневники. В ответ прозвучало что-то невразумительное. Мол, они хранятся в каком-то сейфе то ли в Америке, то ли в Швейцарии. При этом Винер представился в качестве официального представителя императорского общества и его руководителя Марии Владимировны. Я связался с Марией Владимировной Романовой. Она мне говорит, что нет у нее никакого представителя.

Сейчас интернет в буквальном смысле забит различными интервью Винера, касающихся исследований японца Тацуо Ногаи. Якобы он все исследовал и поставил свою точку в этом деле. Надо объяснить, что Винер действительно сопровождал Тацуо Ногаи в его поездках по России. Что это за исследование? Тацуо Ногаи действительно большой генетик, доктор наук, хорошо известен в Японии. Когда вскрыли гробницу Георгия Александровича и тело находилось в морге Военно-медицинской академии Санкт-Петербурга, то без моего ведома были похищены биологические образцы великого князя и кусок охотничьей куртки Николая II со следами пота. Это всё контрабандой доставили в Японию и там исследовали. Результаты не совпали.

Но надо сразу объяснить, что исследовалось на самом деле непонятно что. Могилу Георгия Александровича в свое время заливало морской водой. Мы сами нашли фрагменты, годные для генетического исследования, с большим трудом. Тацуо Ногаи просто не смог разделить в имевшихся у него образцах микробов, грубо говоря, от ДНК человека. Там получился генотип, с которым человек просто жить не сможет. Японская история закончилась неудачным исследованием. Никем из ученых на сегодня она не признается.

Была еще одна похожая история. Есть такие ученые: американец Алек Найт и математик от генетики Лев Животовский. Они неким образом получили некий палец, который они считали пальцем великой княгини Елизаветы Фёдоровны (убита 18 июля 1918 году в Алапаевске - прим. Znak.com). Они его исследовали и результат не совпал с екатеринбургскими останками. Хотя ДНК Елизаветы Федоровны и ее родной сестры - императрицы Александры Федоровны, конечно, должны были совпадать полностью. Они обе внучки королевы Виктории, обе воспитывались при дворе королевы Виктории, а ДНК не совпали! Тут же пошли заявления, что, мол, вывели Соловьева на чистую воду и все в таком духе. Нет, говорю им, история моя не закончена!

Дело в том, что ДНК скелета № 7, это Александра Федоровна, полностью совпало с ДНК принца Филиппа - мужа английской королевы. Там, кстати, еще и про мужа говорили, что не тот у него, мол, папа. Заверяю вас, все установили - папа тот, королева может жить спокойно!

Такие вот два исследования. Шуметь по их поводу продолжают до сих пор. Пустые сосуды, как говорится, всегда шумят громче.

«Дети его. О Матильде и речи бы не было»

Уголовное дело продолжалось по 2008 год. Это связано с тем, что в 2007 году были обнаружены останки Алексея и Марии. Мы снова провели тогда полную ревизию всего. Тем более что генетика как наука к тому времени ушла далеко вперед. Поэтому я не ограничивался тогда только тем, чтобы организовать экспертизы по Алексею и Марии. В Екатеринбург привезли останки всех членов царской семьи, и они были исследованы на совершенно другом уровне. Привлекли главного генетика Пентагона [Майкла Кобла], работал Евгений Иванович Рогаев, работали специалисты из Свердловского судебно-медицинского бюро. Результаты сошлись.

Еще один важный момент. К тому времени в Эрмитаже была найдена рубаха со следами крови Николая II. В 1891 году он находился в Японии, и там три удара по голове ему нанес полицейский. После этого сохранился котелок Николая и рубаха со следами крови. Эту рубаху исследовали три независимые группы. Все пришли к выводу, что генотип совпадает. Этот образец использовали как эталон.

Провели исследование сапога и мундира императора Александра II. Его взорвали , кровь осталась и на мундире, и на сапоге. Эксперты дали четкое заключение, что Александр II является родственником Николая II. А скелет № 4, найденный в Екатеринбурге, и есть Николай II. Кроме того, генетики нам снова подтвердили, что он является отцом детей, найденных там же, в Поросенковом логу. Если бы развелся, платил бы алименты. О Матильде и речи бы не было. Наконец, найденная женщина, скелет № 7, - мать этих детей. Точка. И в конце хочу подчеркнуть, что уральцы тогда внесли в это исследование свой очень весомый вклад.

Александр III - отец Николая II

Венедиктов: Еще один момент. Это то, что неудобно говорить действующему следователю, но может сказать человек, который ходит по разным высоким кабинетам. Вы знаете, что Церковь продолжала сомневаться. Была создана специальная комиссия. Там было принято решение, что есть элементы дедушки Александра II, есть элементы Николая II, его детей - а давайте посмотрим элементы папы - Александра III? [Его могилу вскрыли] это все было зафиксировано на видеопленку. Тело Александра III сохранилось очень хорошо. Была проведена экспертиза, в том числе с участием специалистов, приглашенных Церковью. В следующем году 100-летие расстрела, и Церковь, очевидно, хотела поставить точку. Пока еще официального заключения нет, но я вам могу сказать, что - да, совпало! Дедушка, папа, скелет № 4 - сын и дети. Скорее всего, до марта месяца Церковью будет признано, что останки из Екатеринбурга - царские. И будет поставлена точка в этой длинной истории. Давайте вопросы.